ENLACE
complementado con este enlace de las 7 etapas de toda burbuja( por el economista Hyman Minsky):
ENLACE2
y para acabar unos gráficos de la evolución de los precios de España y japón. donde se observa que en otros países "menos listos " que ejspain los precios bajan ( y desde hace tiempo) y como incluso en España en la crisis de los 90 también bajan ( y es que estos manipuladores económicos nos la meten por la escuadra):
6 comentarios:
Hola Lizanowsky,
Lamento mucho no tener demasiado tiempo para responder algo al nivel de la información que proporcionas en esta entrada y en la anterior. Sí te puedo decir que aunque luego mis derroteros laborales no se han enfocado por ahí, durante mucho tiempo he estado muy al tanto de cómo suceden las cosas en el sector inmobiliario. Tengo títulos profesionales para ejercer, me he especializado con cursos impartidos por centros muy influyentes en los que tenía como compañeros a constructores, agentes, etc. Con eso no digo que mi opinión sea más fundamentada que la tuya. Simplemente que no hablo de oídas, o en todo caso hablo de oídas de gente que vive de eso. Te aseguro que es gente en algunos casos despreciable que no duda en sentarse en tu lugar porque el compañero que les ha tocado al lado es un chaval que alquila coches en un rent a car mientras que el que había al mío era un propietario de Mercadona en Málaga. Me pasé el resto del curso pensando que la ética aprobaba mi decisión de seguir con el compañero que me había asignado el bobo que me quitó el sitio, pero no dejo de considerar que este tipo de decisiones son las propias de un perdedor, al menos si aspiras a codearte con esa gente. Vale, hasta ahí pensamos igual. Pero también te digo que no todo es así. También ves mucha gente que sí, quiere vivir bien de la construcción o la venta inmobiliaria, pero apruebo totalmente la decisión de alguien que aspira a vivir bien de su trabajo, progresar en la vida, dar buena educación y comodidades a sus hijos, etc. No todos son unos desalmados. Te puedo decir que el margen de beneficio normal en el sector de la construcción es el 20% y las comisiones que el propio Colegio de APIs tiene por normal es el 3 ó el 5%. Claro que hablamos de cantidades grandes, y si te va bien, te forras. Pero ¿por qué no piensas en los constructores que comprometen muy seriamente su patrimonio? ¿No te has parado nunca a considerar qué le supone a un constructor que le paralicen una obra, a veces por el capricho injustificable de un político que queda un poco por encima del que te garantizó -a veces mediante soborno obligatorio o quedas fuera de juego- otro que te concedió una licencia?
Te puedo decir que a mi padre promover el piso en que vivía le costó muchos quebraderos de cabeza, de salud y familiares. Y no creo que sea el único empresario honrado que había en el sector. Otras empresas casi le han ocasionado la ruina, y el buen hombre todo lo que ha hecho posteriormente ha sido comunidades en que otros son los que arriesgan el dinero. Si se para, no se construye. Así de simple. ¿Sabías que una vez le paralizaron la obra porque habían talado un arbolito que en principio el Ayuntamiento había autorizado talar a cambio de plantar en otro lugar? Todo aparentemente por el medio ambiente, la sostenibilidad y un montón de chorradas que ya se sacaban de la manga desde mucho antes de que hubiera nadie oído hablar de la capa de ozono y demás zarandajas, y que se resumen en exprimir al pagano, y si es empresario, mucho más, que todos los trabajadores que hablan no saben de la misa la media, y por eso es que hoy en día todo el mundo tiene un par de sociedades antes de haber dado un palo al agua. ¿Puede amparar un partido socialista que todo el mundo se refugie en sociedades porque la Administración impide la iniciativa privada? Me asquea que tanta ingenuidad le hayan servido en bandeja de plata el Gobierno a estos caraduras. Tú dices que el anterior partido lo hizo igual de mal. No es verdad. Te puedo decir que el Ayuntamiento de Málaga del PP (cuando quieras busca en la red un libro que se llama "Málaga la roja". Trata de la gente que se fue de aquí huyendo a pie de los nacionales en la Guerra Civil. Piensa si lo habrán hecho mal estos sociatas para que ahora aquí y en la vecina Almería, curiosamente los motores económicos de la Comunidad, ahora votemos en masa todos al PP, sobre todo en las grandes ciudades...¿crees que en estos lugares somos desalmados que queremos que arrasen a los iraquíes?) Señores idealistas, informense, y no hablen tanto a la ligera de gentes honradas que se ganan la vida en lo único que ha quedado de economía en lo que fue la segunda ciudad industrial de la España del XIX. Hace unos días cerró la última planta del Ron Bacardi, lo único que quedaba de un sector en que Málaga era importante (aún mucha gente no sabe que el Gin Larios hace treinta años que no tiene absolutamente nada que ver con Málaga).
Como te digo, aquí todo el mundo vive de la construcción: albañiles, arquitectos, ingenieros, delineantes, topógrafos, tasadores, notarios, registradores, abogados, economistas, contables, asesores laborales, ferreteros, pintores, jardineros y sí, también cajeros, interventores, directores de banco y comerciales y directores de inmobiliarias. Como te decía, también profesores de instituciones que imparten cursos de urbanismos, que se hicieron imprescindibles para destacar en un sector cada vez más profesionalizado. Te puedo decir que aquí ése que te parece que abre inmobiliarias como quien abre tiendas de palomitas, con independencia de lo que llegue a pagar a su personal, o de si lo contrata o no, que sería harina de otro costal, o sabe de Euribor, de materiales, de financiación, de precios, de calidades, de marketing, etc...o no vende un pimiento.
No es justo decir que todo ese tinglado funciona en base a la especulación y la mala fe. De acuerdo, en lo último que piensan es en el pobrecito que no llega para pagar una vivienda, pero da la casualidad de que los bancos sí han prestado a mucha gente sin saber si iba a poder devolver. Yo sí culpo a los bancos de la situación, pero no nos engañemos. Los primeros perjudicados si la gente no devuelve las hipotecas van a ser ellos. ¿Qué crees que le pasa al director de una oficina donde la gente se va a la competencia por medio punto de Euribor? ¿Y si fallan en la evaluación del riesgo? Piensa que es gente que por no mucho más que el simple calienta asientos medio de cualquier dependencia pública (mejor diría comprador compulsivo de tiendas de ropa en horarios de oficina) soporta unas presiones insostenibles. De acuerdo, tú miras más arriba, los propietarios. ¿Ves cómo vamos a llegar a los ingleses, la Corona británica, los Rotschild, Rockefeller y todos los demás que te conducirán a los Skull&Bones sobre los que te insto a que te informes inaplazablemente?
Me creerás un conspiranoico, pero creo que lo es más que yo quien supone que alguien tan gris y vulgar como lo es lamentablemente nuestro ZP tiene algo que ver en el asunto que no sea haberse metido a aprendiz de brujo sin saber donde tiene la nariz.
Como te decía, aquí se ha exacerbado a la gente para salir a llamar asesino a Aznar por hacer algo idéntico a lo que hacen estos que envían soldados a proteger un país que no reconocen por miedo a destapar la caja de pandora de los nacionalismos. Pero luego mira por dónde vuelve a intersar hacerse amigo de los EEUU. Y es que en ese país, lo que no funciona, lo cambian. Ya verás cómo salen mejor parados de la crisis, tanto que les culpabilizan de todo.
Sí, el puto dinero mueve los hilos, pero no sólo en el ladrillo. También es vital la comida y mira lo que se ha sabido hoy. Pactos para elevar más de lo permitido los huevos y demás bienes esenciales.
De verdad, creo que exageras en tu consideración diabólica de todo esto. Las crisis económicas son recurrentes. Hay agentes que las anticipan y salen beneficiados y otros que siguen a ciegas lo que hacen otros y se estrellan. Tú no te has hipotecado. Enhorabuena, pero mientras no desahucien a la gente, todo el mundo piensa que es mucho mejor endeudarte que tener que pagar a otro que sí se endeudó y al que ya le va pesando menos.
Lo que te voy a decir puede que te llegue a ofender, pero yo lo veo así. La gente lo que quiere es pegarse la vida padre, tener un horario de ocho horas en que estafa a quien le paga porque no justifica con rendimiento lo que está cobrando -chismorreos, ausencias, salidas a comprar en horas de trabajo, comidas, bebidas, fiestas para celebrar que uno se va...-, que el sueldo le dé para todos sus vicios, cultura, entretenimiento, viajes, pisos, coches, gimnasios, etc y sin embargo mira con malos ojos al emprendedor que está sustentando todo eso y paga los impuestos con que se sustentan a otros tantos farsantes.
Basta ya de demonizar a quien se enriquece porque tiene claros sus objetivos en la vida. Que a uno no le llama ganar dinero y sí le gusta hacer vida social y cultural. Vale. Legítimo. Pero no pidas amparo al Estado, y mucho menos le instes a que esclavice y sangre aún más al poco personal que va quedando interesado en contratar gente por poco que pague, sostener cotizaciones, impuestos para tropecientas mil ventanillas de ineptos que ocupan dos de cada quince sillas multiplicado por cuatro administraciones sobrantes...
Miremos a nuestro alrededor. Quién está prosperando: China. Es un país donde se vive para trabajar.
Lamentablemente, hasta que la gente no empiece a perder todo eso que hoy paga a plazos, no nos daremos cuenta de que es justo que haya gente que tiene buenos coches y buenas casas. Lo siento porque sé que tu visión es radicalmente opuesta a la mía, pero lo resumo en lo siguiente: hace falta menos ENVIDIA y más TRABAJAR.
Buenas Littlemore,
Yo tampoco voy a tener mucho tiempo a partir de ahora para mensajes extensos como los últimos (Hoy comencé a trabajar). Pero por supuesto seguiré con gusto tus opiniones en estos comentarios aún no estando, como se evidencia, de acuerdo contigo en casi nada.
Yo en este tema de la vivienda simplemente expreso mi punto de vista de lo que sucede en este país según lo que veo, reflexiono. etc… Para el caso, me parece que tener experiencia desde dentro de ese mundo no tiene nada que ver con el echo de que puedas justificar un comportamiento como moral o inmoral más o mejor que nadie que lo viva desde fuera pero que es parte afectada o tiene ojos en la cara y una lógica o moral determinada. (En este caso, esa experiencia y conocimiento solo te valdría para sentirte implicado y/o darte por aludido para defender una postura. Por lo que perdería veracidad que no sinceridad)
Aquí es de lo que se trata. De si lo ocurrido en España con este tema es inmoral, digno de crítica o no. Y decir porqué.
Al menos ese era el enfoque que le daba yo. Con tu respuesta me queda claro que para ti no lo es . De acuerdo, lógicamente estamos en puntos opuestos. Respeto que pienses así. Supongo que al igual que tenemos un criterio de responsabilidad distinto también tenemos un criterio de ética distinto (probablemente una sea causa-efecto de la otra).
Mi sentido de la ética puedes comprobar cual es (o al menos hacerte una idea) con cada uno de los post de reflexiones que publico en este blog, desde el más sencillo al más elaborado. Espero que no seas descreído y al menos me confíes el beneplácito de la duda de que de lo expuesto está hecho con inocencia y muchas veces con rabia o impotencia, pero siempre sinceramente.
Triunfador y perdedor eres según tus criterios de lo que te hagan ser una u otra cosa. Lo único que te hace falta para saber si eres una u otra cosa es tu criterio. Nada más. Para mi el criterio del resto me importa un bledo. Mi criterio: Todos somos mamíferos solo que unos creen que son otra cosa en este caso triunfador o perdedor, Catalán o español y yo que se….
No juegues a meterte en la conciencia de los demás. Si alguien solo aspira a hacer su vida o vivir bien de su trabajo de una determinada manera no es cuestión ni tuya ni mía. Nadie debe entrometerse prepotentemente Ni para criticarle ni para defenderle… Él sabrá.
Ahora bien, si alguien aspira a vivir bien en su trabajo, o a curar el sida en el mundo, etc ….a costa de hacer daño a los demás, no hace falta que te metas en su conciencia, sino en la tuya para reprobar tal acto. Por supuesto cada uno es libre de hacerlo o no. (Su conciencia sabrá) pero nadie debe entrometerse también en la conciencia de quien lo crítica.
Por lo que no se si no me explicado mal o es que no entiendes que yo NUNCA he dicho que TODOS sean unos desalmados, he dicho que quienes hayan hecho unas determinadas cosas (fundamentalmente perjudicar, sangrar, manipular, etc. al “pobre” con una necesidad básica de éste) son unos ……( no voy a repetirlo por redundante y extenso.). Allá cada uno que se de por eludido, esa no es mi culpa. Otra cosa es que personas como tú no estén de acuerdo conmigo en que determinadas cosas sean reprobables (Es en ese caso, cuando para mí puede ser interesante el rebatir, y aportar datos por si aprendemos algo uno de otro, o en un milagro, llegar a un entendimiento. Aunque después de tanta discusión creo no llegamos a ninguno que no sea el mareo de darle vueltas al asunto).
Respecto a lo del medio ambiente. Todo por un arbolito… ó también podríamos decir todo por el dinero. Tienes que entender o por lo menos respetar (se que lo haces) quienes piensan (no se si es mi caso, no tengo conocimiento de causa suficiente para opinar) de esa manera. No a los que prohíben o deciden en última instancia, ya que pueden actuar interesados por mil cuestiones de baja catadura, sino a los que defienden una postura (en este caso ecológica como podría haber sido cualquier otra).
Respeto a las batallitas Pp-Psoe . No se como hablando de si es irresponsable culpar o llamar mentiros a los políticos ( de todos los políticos) o ahora, de si el precio de la vivienda va a bajar, tu siempre lo llevas a tu dicotomía eterna…. Me dan igual Aquí, en Málaga y en Cancún. Para mi son Mamíferos ambos.
“Señores idealistas, INFORMENSE, y no hablen tanto a la ligera…” ¿lo dices por mí?. Por que odio los sufijos –istas (incluso a los taxistas jeje) . Lo único que te puedo admitir es que soy mamífero.
En todo caso… ¿solo hay una fuente del conocimiento? Y sobre todo una verdad única ¿no? Todo lo demás es hablar a la ligera….y es que la gente es toda como en los programas de salsa rosa y gran hermano… Unos vagos, ignorantes que ni saben pensar ni respetan el sacrificio, ni diferencian lo que es sagrado.
APAGUE LA TV SR. LITTLEMORE .QUE ESTÁ HACIENDO MUCHO DAÑO.
No dije en ningún momento que quien viva de la construcción es por defecto nada malo (¿sino donde viviríamos?) y me parece muy bien que ahí ese sector sea muy importante como aquí el automovilístico (otra cosa es que me pueda caer mejor o peor un banquero o un poeta por sus motivaciones, formas de ver la vida, etc…) . Lo que dije es que dado la situación de los últimos años.. …va, mira da igual!, que por más que lo repita cada uno ve lo que quiere ver y ya está.
Lo de que si en una inmobiliaria saben de todos esos conceptos será ahí. Aquí no (hay de todo).(¿ Hay tecnocasa ahí?) Es más, te puedo decir como ejemplo que un director de un banco pensaba que una prima sobre un Bono-canjeable en acciones era el beneficio que al canjear el bono se le aplicaba al cliente del Bono (por supuesto muchos clientes al cabo de unas semanas le fueron a la chepa y se que hubo denuncias. No se como acabaría la cosa. O los analistas del bbva que predecían…ya estoy otra vez, da igual! No lleva a nada….)…..eso Que son todos unos grandes profesionales competentes si!
Skulls and bones? ( el fin de semana lo miro)
El puto dinero, como usted dice, mueve los hilos del negocio honesto, de los no tanto y de los inmorales.
¿yo tengo una Consideración diabólica? Y dale! que le digo….es igual,… si si todos son hijos del gran satan (ala ¿contento? .
El que compra un piso acorde a sus posibilidades a mi me parece cojonudo. El que lo pone de alquiler sin usura(unos 250 euros por debajo del precio de tu mercado de alquiler) porque da más importancia a la gente joven que lo necesita y a la confianza, que a agarrar el último euro, cojonudo también. Y el que vive de alquiler pagándole parte de la hipoteca al dueño(que es mas del doble de la cuota de alquiler)acorde a sus posibilidades económicas y además acorde a sus principios cojonudo . ( no se si te referías a mi pero mira yo de tres cojonudos tengo el pleno). Si le das la vuelta e inviertes los argumentos y cambias la palabra cojonudo por “desesperado ingenuo/egoísta” obtienes que alguien con los mismos actos tendría un pleno también….
Lo que dices al final que puede ofenderme… Para nada tranquilo. Lo que no se es si el que estará un poco ofendido con el mundo eres tu. ¿Pero de que emprendedores hablas? Por que hay emprendedores, y emprendedores ( como los que tienen talleres con gente emigrante ilegal, exprimiendo al personal y teniendo claro sus objetivos en la vida, y sus hijos, y su corazoncito…no!, no pido ni puedo responsabilizar al estado de que proliferen estos especimenes, uy! digo perdón, emprendedores).
Eso Eso, primero expon, luego di que el otro no sabe de lo que habla, y si se te rebela rebatiendote con datos y argumentos lógicos todos los argumentos partidistas pp-psoe, experiencias siempre subjetivas de tu ciudad o comunidad,llamamientos a la ternura de un corazoncito asesino, etc…al final tendrás que usar la artilleria pesada y acudir a la reducción de la cuestión a un adjetivo tipo "es por envidia", vagancia y esas cosas….
así que bueno, que te podías haber ahorrado todos los comentarios anteriores con tu piedra angular :
LA GENTE LO QUE TIENE ES ENVIDIA y trabaja poco (putos vagos…) Ole mi niño que gracia tiene!!!
P.D. Te confieso que lo que yo y todos esos que criticamos la figura del rey, lo que más nos gustaría en esta vida es ser un Borbón.....pero no solo por su dinero, sino también por la vida padre, como tu dices, que se pega. ( me has trincao).
Hola diputado Lizanowsky Romanov
Conste que con lo de "diputado" no digo que seas corrupto como un político, pero vaya si puedes llegar a ser demagógico... jojojo. Te lo pongo en bandeja: acusar de demagógico a un rival también es demagógico.
Primero de todo después de tan efusivo saludo:
¡¡¡¡Felicidades !!!!
Debiera terminar así, en la línea cordial que me caracteriza siempre, y en aras a que aproveches mejor tu tiempo ahora que tendrás menos, pero no te hagas ilusiones, y conociendo el ardor guerrero con que te empleas en el terreno que sólo si soy pretencioso llamaré "ideológico", doy por hecho que te terminarás este ladrillo con que hoy te obsequio así sea por entregas. Venía yo aquí tó' tierno y shuaaave, en plan oso amoroso, pensando que me había pasao con la Srta. Liza en mi mamotreto de ayer, pero vaya si me has dado caña en tu mensaje anterior...(la caña de, ¿cómo lo dices tú? ah, sí, Eggs-paña, esooo, di que sí, con un par, como debe ser con un rival, ahí, sin contemplaciones chavallll). Y la verdad que sólo en parte era merecido ese tu aluvión supuestamente incontrovertible y ciertamente destructor. Así que la parte sobrante te la devolveré con algún rédito (preferencial: eres buen cliente), que uno acata las reglas de la usura incluso cuando le perjudican (más que nada porque si no lo embargan). No sea que te me vayas a ir de rositas después de tanta miel fraternal de tipo política. (Si será sabia la sabiduría popular, que a los parientes que en realidad no son parientes, o por así decirlo, de mentira, los llama "politicos", jijiji).
Pero todo a su tiempo, que la venganza es un plato que se sirve bien frío.
Nah...Es que es mucho más urgente felicitarte porque me contó Libra que empezaste a trabajar en una compañía importante...si me admites la broma, y de entrada sé que de sobra adviertes que si fuera una broma simpática no iba yo a pedirte admisión (tanto has de advertirlo como que decir que alguien como Nos pedimos admisión es meramente retórico, y es que deberías ya saber que mis bromas y yo somos tan simpáticos como el modelo al que aspira Risto, no Stoitchkov, que es otro borde de carallo, sino el de OT...huy, se me escapó...veo la TV...ah, pecadorrrrr!!!!!!), rebaja un pouquiño tus exigentes criterios éticos porque has entrado a trabajar para una de las grandes. (Vale, y después yo haré lo propio con la extensión de mis paréntesis...para algo se inventaron los guiones).
Bueno, más que una broma te parecerá que te estoy tentando a pasarte al lado oscuro. De ninguma manera quiero decir con esto que dejes tú de ser ético, aunque te parezca que finalmente lo digo sin quererlo y sin entrar demasiado a considerar si estás en lo cierto, porque, si no me equivoco, a los seres éticos únicamente os interesa el terreno de las intenciones, dejando el de los hechos desnudos a los seres pragmático-realistas reaccionarios y relativistas como Moi.
Total, aunque quisiera decir eso que a estas alturas ya no sé que era no me preocupa lo más mínimo que me vayas a hacer caso, porque no lo vas a hacer así sólo sea por contradecirme, y un poco también porque, para un ser taimado y pérfido como yo -dicho sea con toda la carga de ironía de que sea capaz un ser taimado y pérfido como yo, dicho sea esto segundo que es en realidad lo mismo que lo primero sin ironía alguna, lo que a su vez deja lo primero desprovisto de la ironía de que parecía investido en un principio, por irónico que parezca-, no sería motivo de auténtica preocupación, si es que eso se dé en seres taimados y perversos etc etc, ganar un adepto más para la causa del mal. Ah, pero no tengas cuidado. Si terminases atravesándome con la espada del bien, que es curiosa forma de imponerlo, no te voy a sorprender con la noticia de que soy tu papi, pero mola ir de negro y respirar raro, y ya te vale abusar de tus mayores.
Quién sabe y hasta tu empresa tiene turbios intereses en el sector inmobiliario, jejeje (es verdad, soy un cabrón, por eso tuve mis devaneos con ese mundillo). Quizá te parezca que se dedica a otros menesteres, pero todas las grandes que se dedican a otros menesteres, como sus compatriotas de la alimentación, cualquiera de las que copan el sector en España, al final lo que quieren es cash para invertir en ladrillo, o ahora en los mercados financieros, que no se nos olvide nunca. Por cierto, es cierto que se puede decir "caja" por el mismo precio, pero todos los seres demoníacos economicistas del inframundo inmobiliario terminan empleando estos términos anglocabrones, porque es un idioma que ni pintado.
Para ello, por muchos clientes que tengan, es primordial pagar más tarde de lo que cobran.
Eso sí se llama fundamentos del capitalismo, y qué curioso que cualquiera de los partidos de mi sempiterna dicotomía lo aplican con idénticas aplicación y disciplina: como todo en la vida, unos cardan la lana y otros se llevan la fama, no es lo mismo tener gracia que ser gracioso, o nacer con estrella o estar estrellado. Pagar una miseria al recolector y venderlo a precios exorbitantes al consumidor final. Cobrar a toca teja y pagar a noventa. Pagar una mierda a unas cajeras inmigrantes rotatorias y prescindibles -"cajas amigas" lo llaman: o sea, sírvase usté mismo y si la máquina falla, que lo hará y ya nos hemos encargado de que a su favor no, venga a hacer cola para reclamar a las diez de la noche...usted quiere llegar a casa para tomarse la birra que nos ha comprado si es mayor de 18 y no va a conducir mientras ve el jurbo en la TV con TDT (ah, pecadorrr, lo digo por la TV, no por la birra) que nos compra aunque sea viejo y no vea tres en un burro ni bebiendo birra, pero le hacemos pasar todo por un código de barras y a la ecuatoriana que lo hacía que le vayan dando...-.
Mira, está todo podrido...por qué ese afán tuyo por hablar de la podredumbre del ladrillo y la banca y no hablas de esta desfachatez de estos franchutes que nos han venido a vender tomates aguados -a veces, también podridos- a precios de suizo.
No, ahora en serio, también trabajé en ese que ahora va a ser tu sector y, aunque coincido en tu apreciación de que eso no te da más objetividad para opinar de nada, al menos puedo decir que conocí a gente interesante. Te deseo toda la suerte del mundo y aunque a ti no te gusten nada esas menudencias, también deseo que ganes mucha pasta, así, sin miramientos.
En cuanto a lo que tenía que decirte sobre lo que me has dicho tú a mí (buaaaa), pues fíjate que tampoco importa demasiado. Creo que vas a tener ocasión de comprobar todo esto sobre lo que un poco jocosamente teorizamos, y aunque tus teorías he de admitir que son mucho más sólidas que las de este fantasmilla que te ha venido aquí a vacilar de títulos y experiencias, porque estoy sinceramente de acuerdo en que así puede ser, lo primordial de todo esto sobre lo que te he estado martilleando todos estos días es que está un poco salido de madre o cogido con alfileres, si te gusta más esta segunda expresión (si eres sudamericano y tampoco lo hace me acabas de dejar en fuera de juego), decir que toda esta situación de crisis se debe a la codicia de los agentes implicados en el sector inmobiliario.
Me parece que pecas de ingenuidad de la mala, ya que tú distingues una que es buena, diciéndome cosas como que si tuvieras un piso en alquiler facilitarías el acceso a la vivienda de los más jóvenes y demás cosas que si te soy sincero me parecen solemnes chorradas que dice uno cuando ni por asomo se ve teniendo pisos de sobra como para alquilarlos (je, todo es empezar, no creas que no hay malvados propietarios usureros que sean autodidactas y los hayan heredado).
Cuando tengas un piso para poner en renta, cosa que te deseo, más te vale pensar primero que te paguen, luego que te lo cuiden, y después que te paguen tanto como para que compense la posibilidad de que haya quien no te lo cuidará, porque ya te digo yo que por más que prometan los políticos, a los inquilinos farrucos, jóvenes inocentes o despiadados banqueros sin escrúpulos, luego no los echa ni dios (si no fueras ateo por la gracia de Dios tal vez te ofendería eso, pero dios no puede lo que Dios, ¿a que no?).
Dices que la vivienda es un bien básico con el que no hay que especular. Lo que yo te digo es que es un bien que está en el mercado, y si no intervienen los poderes públicos para que haya más oferta, si ésta es rígida, como es precisamente por culpa de los poderes públicos, y hay mucha demanda, lo que se sigue irremediablemente es que suba el precio, al margen de consideraciones éticas de los avariciosos que tienen la mala costumbre de pedir mucho por lo que tienen y querer dar poco por lo que quieren tener, que o mucho me equivoco o somos casi todos, incluidos tú y yo (más vale, ché).
Te dejo viejo. Oye pisha (gaditano), ahora que tienes mano, y eres como hermano, a ver si no os pegáis tú y tus jefes esos pasotes con los clientes, que uno es un pobrecito inocente, no muy joven, pero inocente.
A arrasar chavalllll.
P.D.: para genuinas expresiones malaguitas,véase qué le dijo un especimen a otro a la pregunta de cuánto le faltaba para leer uno de nuestros debates
"po'aquínohqueanovea,habe?"
Si serán mis paisanos que el equipo de una barriada en que estuve entrenando este año va segundo en Regional Preferente entre otras cosas porque le han dado por ganados varios partidos en los que no ha acudido a jugar el rival por miedo al público. Resulta que este finde se enfrentaban al líder de la categoría, el At.Marbellí, y el partido se suspendió por incidentes...¿a ésos les vas a pedir tú que vendan barato o alquilen por menos de lo que se puede a una parejita de gente joven? No, chavea, tú me hablas de otro planeta.
P.P.D.: Por cierto, ahora la Luján Argüelles va a hablar de eso, y yo despierto. Que hay que levantar el país...
Hola yoloquierotodo,
¡¡¡¡Gracias!!!!... supongo
Vuelves al circunloquio ahora con estilo novelo-literario.
Admites que doy datos y argumentos más contundentes que los tuyos y me llamas demagógico. Pues vale…
Antes de continuar. Te invito a que vuelvas a leer otra vez mi último comentario y te replantees si era tan duro como tú dices…O me he expresado mal, o lo has interpretado mal, o estás haciendo eso que te comente al principio de mi exposición…Meterte en la conciencia de los demás (en este caso la mía) para saber porque hago, pienso, o digo según que cosas….
Por otra parte, ni hace falta que tengas remordimientos que te lleven a suavizar tus palabras, ni tener una línea cordial que te caracterice (por lo menos en lo que a mi respecta). Para participar en conversaciones como esta, tan sustanciosas, circulares, vehementes y acaloradas (por las 2 partes) la sinceridad y la claridad es lo único que deseo y el respeto es lo único que exijo. A veces la línea que separa sinceridad-claridad y la falta de respeto es muy fina y sujetiva. Por eso, si con mi comentario anterior (por favor, vuélvelo a leer) he traspasado la línea en tu criterio, disculpas (es lo único que puedo decir al respecto).
El trabajo que acabo de coger me parece atractivo, decentemente remunerado, tiene un aparente buen ambiente….y en principio el único motivo por el que aún no se si será definitivo (tengo un mes) es porque aún tengo que saber si es ético (sobre todo con sus clientes)…Si ético, esa chorrada. Que según tú, en mi caso, es cínica o lo que es lo mismo, hinchada. ( hace un año dejé un trabajo para la misma “gran compañía” por ese motivo, a pesar que era mucho mejor remunerado que este ….ya sabes, comisiones jugosas…. ). De todas formas, puede que para ti, si lo cojo seré un cínico de ética pretenciosa y sino, un vago, envidioso, o algo así… así que poco podré hacer para huir de tu jocosa interpretación de mi decisión.
O no me conoces, o me has confundes con un radikal de esos que llaman imperialistas a los americanos, que no consume marcas sospechosas, usa camisetas del che o proclamas, se ríe de la gente engominada y nunca trabajaría para empresas multimillonarias y esas cosas …si es así , es una lástima. Los argumentos que tu me reconoces sólidos y que me sirven para rebatirte, son los mismos en los que me baso para separarme de tales personas….Supongo que puedes confundirlo, porque estás convencido de que todos los que no están de acuerdo con tus apreciaciones, somos iguales. Ya no se como decirte que para mi ni todos los constructores, ni todos los curas, etc… son como para ti parecen ser todos los funcionarios , o todos los teleoperadores (Ya se que para ti no lo son, pero lo usas como contraposición a lo que en tu opinión yo hago con los empresarios, etc. …)Alguien que mete a todos en el mismo saco y se ríe de los principios de los demás porque los ve ridículos o falsos, no se porque lo hace.( a eso no puedo decir nada)
Solo te voy a rebatir una cosa de tu comentario ( lo elijo aleatoriamente , de verdad):
“Me parece que pecas de ingenuidad de la mala, ya que tú distingues una que es buena, diciéndome cosas como que si tuvieras un piso en alquiler facilitarías el acceso a la vivienda de los más jóvenes y demás cosas que si te soy sincero me parecen solemnes chorradas que dice uno cuando ni por asomo se ve teniendo pisos de sobra como para alquilarlos.” Con lo de el alquiler no era un caso hipotético. No hablaba de cómo haría yo como arrendador… Sino que hablaba de un ejemplo real, en el que me posicionaba como arrendatario. O sea, el piso donde vivo.
En ese tema, alguna vez hemos discutido si mis familiares podrían haber vendido su piso por más precio o no. Y sabes cual fue mi postura....y la tuya (admito coherencia entre tu postura en ese tema y tus comentarios ahora. ¿no adviertes tu lo mismo en los míos? ¿Ahora entiendes porque defendía porque estaba más que bien vendido?… al menos espero que te hayas dado cuenta que no era porque era un desinformado de cómo estaba el mercado y pensara que no se podía pedir más… aunque me quede en un gilipollas, o cínico.
Y nada más. ..Ah si!!, Me parece perfecto que veas la tv. Con mi comentario supongo que interpretaste que te reprochaba lo que veías. Lo que quise decir es que la tv hace mucho daño a TODO el mundo por ser un medio de comunicación muy manipulable y manipulador por motivos obvios (esto puede ser motivo de otro debate, pero si te parece bien, lo hacemos cuando le dedique una entrada (que he de hacerlo). Soy consciente que pudo parecer un reproche prepotente por como lo expresé pero, sin quitarle su cariz crítico, te repito que solo era una manera de culpar a la TV que nos manipula, no a ti por verla .
Bueno ya está, nos hemos desviado de lo que a mi me importaba con la entrada (los datos y apreciaciones sobre si el precio de los pisos bajarían y por que estamos en la situación que estamos, etc.….) De todas formas, si desenredamos lo enredado, si que también queda claro nuestras posturas y opiniones al respecto.
PD: yo no tengo la mala costumbre de pedir mucho por lo que tengo. Quizás pienses que eso solo es por que no tengo nada.
PDD por más que lo intento no entiendo tu primera pd.(lo de po'aquínohqueanovea,habe?")
y como en las contiendas de antaño. Me retiro (hasta la próxima) en buena dia digo lidl.;)
Buenas lo que sean para Lizanowsky,
Respondo lo más claramente posible a tus suposiciones, no sin antes aclarar que, pese a que esa palabra guarda un innegable parecido con alguna otra de menor prestigio con la que comparte la primera mitad de su vida cual si fueran matrimonio provisorio, no siempre que uno supone termina cagándola, no al menos si a la vez no depone, sino que a veces también se da en la diana cuando se supone algo.
Por cierto, ya que demandas claridad, la otra palabra es "supositorio", pero se da la circunstancia de que en mi escala de valores hay veces en que la claridad queda supeditada a la elegancia. No obstante, puedo subordinar la elegancia a la complacencia con las peticiones de mi interlocutor. A veces mi interlocutor es ingrato, y no descarto que se me atribuirá de forma absolutamente inmerecida en el futuro inminente una cierta grosería rayana en lo escatológico a la hora de buscar en mi catálogo de imágenes con que acostumbro a ilustrar lo que tú llamarías mis "circunloquios novelo-literarias", ignorando acaso que lo literario es consustancial a lo novelístico.
Dado que, como te decía, se puede suponer acertadamente, no voy a ser tan obcecado como para responder a todo eso que pusiste con la exclusiva finalidad de negar todas tus suposiciones. No al menos basándome únicamente en que no tienes modo alguno de saber qué demonios pienso realmente, y si ahora dentro de un rato que puedo anticiparte que va a ser largo voy a responderte a todos y cada uno de tus planteamientos no es para otra cosa sino para, en los casos en que has acertado, justificar por qué había dicho tal cosa o tal otra que a ti te haya podido parecer desacertada.
No resulta imprescindible que coincidamos en nuestras opiniones, y si lo fuera, tampoco creo que sea fácil de conseguir que dos personas distintas con dos trayectorias separadas opinen igual de un mismo asunto, por mayor que sea la voluntad que ponga en ello cualquier interesado; de ahí la grandeza y, a veces lamentablemente, la miseria del ser humano. Grande es la diversidad de pareceres que nos permite enriquecernos en el trato con nuestros semejantes. Y mísera es nuestra escasa predisposición a alcanzar puntos de acuerdo en que puedan coexistir todos los pareceres humanos.
A veces me implico en debates en los que defiendo posiciones que, para mí sólo aparentemente, no admiten defensa ante los demás, especialmente ante aquéllos que ya me han visto defender las contrarias con semejante ímpetu y por ello piensan con razón -y escaso acierto- que se debe a que así me divierto más. Son esas veces en que se niega la existencia de determinadas posiciones o la condición humana de quien las sostenga.
Para mí, el mal ha de ser combatido, pero eso presupone que primero ha de existir el mal. Y el bien o la divinidad, si es que tales cosas existen en términos absolutos, yo los entiendo como el agregado de todo cuanto el ser humano ha sido, es y será, incluyendo lo que no llegue a ser jamás y lo que esté mal. No es que piense que Dios ha consentido que exista la maldad, o que crea que Él mismo la creó. Afirmo que Dios también es la maldad.
Dando por sentado entonces que coincidimos en que no tenemos por qué coincidir, asimismo se puede dar el caso de que algo de lo que escribo te parezca desacertado simplemente porque lo es. Y es que uno no es infalible. Pero siempre hay que dejar paso a la oportuna rectificación cuando alguien te hace ver que estabas equivocado.
Se suele decir que rectificar es de sabios, pero prefiero la versión de un veterano locutor deportivo local: "rectificar es de hombres". Para ser del todo congruentes, como rectificar es de hombres y en Málaga pagamos generosamente a la Junta de Andalucía el 25% de sus presupuestos para que, entre otras cosas de menor importancia, emplee a muchas personas para que busquen denodadamente usos sexistas del lenguaje (mientras tanto, puede suceder que una funcionaria de un Juzgado de Sevilla esté cinco meses de baja sin que nadie la sustituya en asuntos menores como hacer efectivo el ingreso en prisión que dictaminó un juez para el pederasta que acaba de matar a una chiquilla de cinco años en Huelva), no estaría de más rectificar y decir que "rectificar es cosa de mujeres y de hombres, aunque nosotros solemos necesitarlo muchas más veces, por más prendas que nos duelan sin que las hayamos limpiado nosotros que las habíamos ensuciado".
Permíteme ahora que ahonde un poco más a costa de tu paciencia en mi anterior inciso de tinte marcadamente regionalista para informarte de que la Junta de Andalucía, a través de la Consejería para la Igualdad y el Bienestar Social, y en colaboración con las correspondientes Delegaciones Provinciales, está muy implicada en erradicar a toda costa las desigualdades entre hombres y mujeres, sin reparar en medios a emplear para extirpar dichas diferencias desde la raíz, le duela a quien le duela lo que le tenga que doler.
Así pues, en esta línea, además de la ya mencionada búsqueda de términos sexistas para su posterior erradicación, también elaborará con carácter periódico índices de desigualdad de género, a través del Instituto Estadístico de Andalucía.
El modo en que éstos operarán consiste en otorgar previamente a España una puntuación de 0 a los meros efectos de ser tomada como base para la elaboración de los índices. Por tanto, si para el caso del índice "saña empleada por los asesinos de mujeres que siguen en libertad", Andalucía obtuviera una calificación 0,4 puntos para un determinado período y, por ejemplo, la Comunidad Foral de Navarra -de ahora en adelante, por "Navarra" entiéndase en todos los casos "Comunidad Foral de Navarra"- un 0,5 para el mismo período, si bien Andalucía habría obtenido unos resultados que la situarían por debajo de la media nacional en cuanto a eficacia en la lucha contra las desigualdades sociales, no por ello aquéllos dejarían de ser mejores que los que refleja el mismo indicador obtenido por una Comunidad gobernada por el PP, por lo que el índice puede constituir en el futuro inmediato, dada la creciente tecnificación de los equipos asesores de nuestros dirigentes autonómicos, una herramienta de innegable utilidad para el debate político, con la que será posible de ahora en adelante contrarrestar otro tipo de análisis que utilicen estos o similares parámetros que establezca el equipo asesor del candidato opositor para evidenciar, por contra, que el índice ofrecido por el candidato en funciones ha empeorado con respecto al resultado obtenido en el ejercicio anterior.
Pero si, en contra de tan halagüeñas perspectivas, la realidad se empecinase en ofrecernos que los resultados del índice en el siguiente período pasan a ser, respectivamente, 0,5 y 0,4, los analistas del Instituto Andaluz de la Mujer extraerán las oportunas conclusiones, que conducirán posteriormente y sin mayor dilación a la decisión, adoptada por mayoría de tres quintos en quinta convocatoria de su Asamblea Quinquenal y de cinco tercios en la tercera de la Trienal, de encargar un informe al Instituto de Estudios Sociales, que contará para tal efecto con la opinión previa y preceptiva pero no vinculante de un Comité de Expertos Sectoriales y el concurso de un Comité de Expertos Transversales, que en unión del informe de la Asesoría Jurídica, elaborado con el fin de fundamentar jurídicamente la decisión adoptada, analicen las causas de esta tendencia al debilitamiento de nuestra inicial posición favorable en términos relativos con respecto a la referida Comunidad Autónoma, que para entonces vaya usted a saber y ya la gobiernan los nuestros o, puestos ya en lo peor, ni siquiera forma parte del Estado a efectos de la elaboración del índice, entre otros muchos efectos más que pueda haber y que no nos podemos extender a enumerar, entre los que se encuentra a título meramente ilustrativo el de votar libremente cualquiera de las opciones que tienen los habitantes del resto del Estado español sin sufrir amenazas por ello.
Haciendo caso omiso a consideraciones meramente coyunturales de oportunidad política de ponderar adecuadamente esta ventaja relativa mediante la contratación de inserciones en alguno de los dos canales públicos autonómicos elaboradas a tal fin por alguna de las sociedades mercantiles capitalistas administradas por testaferros del hermano de turno del Señor Chaves, dedicadas al negocio de la publicidad institucional, y asesoradas por otras sociedades administradas por idéntica figura, que puede recaer en la misma u otra persona, pero adecuada a los parecidos fines delusivos de algún otro hermano, que pueden dedicarse también a asesorar a otras sociedades que tienen encomendada la construcción de pabellones polideportivos en pueblos onubenses de trescientos habitantes y que, curiosamente, también están administradas por testaferros que pueden ser otros diferentes al primero y/o al segundo o no, pero que responden con idéntica disciplina a los dictados de algún otro hermano de nuestro ilustrísimo presidente, creemos sinceramente que la elaboración de este índice constituye un paso decisivo en la erradicación de esta lacra machista execrable y brutal que no estamos dispuestos a tolerar por más tiempo.
Hechas estas breves consideraciones previas acerca de la situación en la Comunidad Autónoma Andaluza que espero te hayan servido de estímulo de cara a las acciones a emprender en tu ámbito de actuación más inmediata, prosigamos con nuestro análisis por el punto en que lo habíamos dejado. Decía que puede ocurrir que te parezca que estoy equivocado sencillamente porque lo esté. Pero también puede suceder que uno acierte en la diana apuntando al blanco con los ojos cerrados, sin tener ni haber llegado a tener la menor idea de la trayectoria que debería seguir el dardo a disparar cuando lo tenía en sus manos, por la sencilla razón de que no se paró a analizar con anterioridad a que le pusieran una venda dónde quedaba el objetivo a alcanzar. Esto último puede aplicarse tanto a lo que opinas tú que yo equivoco, como a lo que creo yo acertado al opinar, pero siéntete libre de elegir la opción que más se ajuste a tus necesidades.
Paso sin mayor dilación a responderte. A fin de una mayor claridad en mi exposición, previamente transcribo las partes de tu discurso que han originado las respuestas de que aquélla se compone.
"¡¡¡¡Gracias!!!!... supongo"
De nada, supongo que debo decir que supongo. Perdona, supongo.
"Vuelves al circunloquio ahora con estilo novelo-literario".
Gracias, supongo que debo decir que supongo. No pretendía tal cosa, supongo. Lo mismo sí, pero tampoco me lo creo y doy por hecho que los resultados han de parecer patéticos en comparación con cualquier novela. Alguna novela sí que he leído para saberlo.
"Admites que doy datos y argumentos más contundentes que los tuyos y me llamas demagógico. Pues vale…"
Das más datos de los que doy yo en cuanto al tema de la burbuja inmobiliaria, porque yo no lo he considerado oportuno o no me ha dado tiempo a buscar datos para rebatirte, pero está claro que lo que digo no son meras conjeturas que adapto al fin concreto de negar cualquier cosa que digas en base a que trabajé en eso o estudié con gente que se dedica a eso y tú no. No es eso. Supongo que los datos que no sean de tu cosecha los habrás consultado en fuentes que se dedican a analizar estos temas.
En 2003 un catedrático del Instituto de Práctica Empresarial donde realicé el Máster de Dirección de Empresas Inmobiliarias, José Luis Pérez, negaba la mayor con respecto a los rumores que por entonces ya se escuchaban desde hacía tiempo acerca de la inminencia de una burbuja inmobiliaria. Ya ha llovido y te dejo de tarea que busques el porcentaje de incremento habido en los precios medios de la vivienda durante el período 2003-2007. O sea, concedámosle que de momento lleva el pleno.
Tal vez te parezca presuntuoso hablar aquí de estudios realizados y que sólo saco a colación en mi condición de privilegiado, porque es un esfuerzo que realizó mi familia al que yo no he querido corresponder con el que habría sido necesario para hacerse un hueco entre ese tipo de gente para llegar a ser lo que ellos, un poco por convencimiento y un mucho por propia ineptitud, porque el mar es grande para poder nadar los pececitos en el mismo agua en que lo hacen los tiburones, y que tú lo vayas a utilizar ahora para decirme amargado me importa un bledo ante la verdad de los hechos por su nombre, por lo menos en lo que a mi propia persona se refiere. Al margen de esta consideración, admitiré que decir que este tipo sea catedrático es discutible, o por lo menos lo discutirían los catedráticos de la UMA, institución esta por cierto que sólo muy recientemente imparte estudios universitarios sobre la materia en un lugar que se ha especializado por ese camino desde mediados del siglo pasado. Pero la autoridad que este señor tiene en la materia, que seguramente no tiene un correlato con la que tiene en ética personal, como tantísimos otros que serán incluso peores que él, para mí no admite discusión, tanto a nivel teórico porque asistí a sus clases para cerciorarlo, como a nivel profesional, porque sé que antes de enseñar teorías ha vivido de la realidad de la cual las ha extraído, o de la cual ha extraído la teoría de que es buena cosa vivir de las clases que elaboras leyendo teorías de otros que sabe Dios si alguna practicaron. Esto, de acuerdo, no lo convierte en infalible, pero tampoco en un falso modesto, y su atrevimiento en llamarse "catedrático" reafirma lo que digo y yo no soy catedrático de la UMA para rebatirlo. O sea, que respeto lo que opine José Luis Pérez tanto o más que lo que opine el FMI, con la diferencia de que si se equivoca y me lo encuentro se lo podré decir. Sólo tal vez coinciden que en ambos se retractarán de lo dicho. Concedo al que fue mi profesor el beneficio de la duda, no así al FMI.
Este señor, al cual podrás encontrar en webs que te encontrarás si escribes su nombre en Google (al menos en páginas relativas al sector en la Costa del Sol, que no es mala muestra tampoco para analizar qué sucede a nivel nacional y en el contexto internacional), porque suelen preguntarle mucho acerca de estos temas en los medios, a veces nacionales, y por supuesto con mayor frecuencia en otros locales donde también escribe artículos regularmente, decía cuando empezaron a manifestarse las primeras dudas que no había burbuja inmobiliaria. Quizá hoy diga otra cosa, pero los argumentos que dio entonces son los que me parecen válidos a mí. Está claro que con eso no decía que tenía una varita mágica para saber que no iba a haber una crisis financiera mundial que hiciera factible que de forma circunstancial hubiera algún año en que los precios dejaran de crecer a ritmos bestiales o incluso bajasen. Pero pensemos que un año o lo que dure esta crisis no es nada comparado con la veintena de años en que la vivienda ha subido a ritmos de varios centenares por ciento, y desde luego, muy por encima de lo que han subido los salarios en España. Lo que este señor decía era que hay una demanda creciente e insatisfecha en todo el mundo de vivienda de segunda (¡y de primera!) residencia en todo el arco mediterráneo español. El arco mediterráneo no es toda España, pero hoy en día de lo que sucede en Estepona no es ajeno un empresario constructor gallego, por poner un ejemplo.
¿Crees que Murcia es España? Tal vez te sorprenderá que yo que opino que sí, tendría que admitir que no lo es a nivel de mercado inmobiliario. Pues analiza ese caso en particular y dime si ahí puede decirse que hay burbuja inmobiliaria. Rotundamente no. Razón: en Murcia los precios del suelo y de la vivienda terminada no habían alcanzado nunca los niveles de la Costa del Sol, y, por lo tanto, tenían mucho más recorrido para seguir subiendo, como de hecho estoy seguro que va a seguir ocurriendo, por más que la crisis de otros países haya de dejarse notar de un modo u otro incluso allí. Desde luego, el clima es un factor importante para explicar por qué esa provincia-comunidad no estaba desarrollada hace sólo unos pocos años como lo está en la actualidad la Costa del Sol. Y claro que en torno al clima aquí se ha desarrollado toda una llamémosle "industria del ocio" que es mucho más importante para explicar por qué la gente acude aquí que el clima o las playas. Pero a la vista está que el clima no es un factor que pese tanto como para que el protagonismo de la comunidad murciana en el sector de la construcción sea aún creciente en un momento en que en la Costa del Sol se habla de saturación. Puede haber mucha diferencia entre el clima de uno y otro lugar para alguien de aquí, y si hacemos salvedad del cambio climático, pero realmente la diferencia no es tanta. Para un extranjero que eso quiera, en ambos lugares hay mar y sol, y todas las infraestructuras que se han ido haciendo aquí se pueden hacer allí, de hecho eso han estado haciendo a pasos agigantados. Fíjate si no que Murcia ha pasado en muy poco tiempo a ser la séptima ciudad española en número de habitantes con más de 400.000 (seguro que si los inmigrantes que se han empleado no sólo en la huerta, sino en la construcción, estuvieran censados habrían de ser muchos más). Si me apuras, todo lo que se ha ido haciendo en la Costa del Sol, se puede hacer mejor y en menos tiempo en mitad del desierto, como de hecho es el caso de Dubai. Sólo les hace falta dinero, y de eso tienen, porque lo que le gusta a quien tiene dinero lo saben también allí.
Te puedo decir que muchos clientes de los despachos jurídicos de Marbella que se dedican a vender viviendas han terminado haciéndolo en Murcia. Las comisiones que se han llevado allí no se pueden comparar con las que se podían ganar aquí, donde era mucho más difícil vender nada a los precios que había, pero no ahora, sino desde hace años. En Marbella no se vende un pimiento desde hace varios años, y no había burbuja inmobiliaria.
El suelo es un bien escaso -realmente no lo es, no en España todavía, porque suelo no falta y ahora te pregunto: ¿hay burbuja inmobiliaria en Toledo, Guadalajara, etc?; Allí la gente ha ido en masa huyendo de los precios de Madrid. ¿Crees que la reacción lógica no será que allí van a subir los precios más que en Madrid?
las restricciones que han impuesto las administraciones para edificar, unas justificables y otras en absoluto, y las que son justificables no del modo en que se ha hecho, hacen que la oferta de suelo en destinos aún apetecibles a nivel mundial sea escasa o nula, de modo que aquí al menos sigue habiendo muchos constructores que no tienen intención de edificar en Rumanía que anuncian en el periódico que buscan suelo edificable y éste sigue subiendo sin parar de precio- La oferta de vivienda es inferior a la demanda y más rígida porque la oferta de suelo lo es. Responde con más celeridad a aumentos de los precios que a aumento de demandantes, cual es el caso. De igual modo a la inversa y eso me sirve de fundamento para decirte que es improbable que vayan a bajar gran cosa los precios. Sigue habiendo demanda de vivienda pero a los precios actuales no se edifica a los ritmos anteriores. Dado que estos ritmos eran elevadísimos, hay mucho margen para que los precios sigan subiendo incluso. Lo que está posibilitando que en lugares como Marbella no se siga vendiendo todo lo que se hace y a precios incluso mayores que antes es que a día de hoy ya no se hace nada. Quizá te parezca que en Marbella hay turismo. Claro que lo hay y mucho. Pero aquí se ha venido a su segunda residencia y a pasar largas temporadas mucho británico, alemán, holandés, escandinavo...Desde hace poco tiempo, el británico que ha venido a comprar aquí no es de clase alta. Parejas jóvenes profesiolanes e incluso asalariados han comprado aquí a precios prohibitivos para un español y de los buenos. De igual modo que los precios de la alimentación o la energía han subido por el diferencial con Europa, igual ha ocurrido con la vivienda. De igual modo que nos asombraba ver que en Alemania la gente compraba la fruta por piezas, igual ocurrirá aquí. Para ti la vivienda será un bien básico cuyo precio han de controlar los políticos. Así debería ser porque lo dice la Constitución con la que nos bombardean siempre para hablar de otros temas como el nacionalismo o la igualdad de las mujeres, los inmigrantes o los homosexuales. En la realidad la vivienda es un bien más del mercado, al menos la vivienda libre, que está muy cotizado en España por las condiciones climáticas y demás factores socioeconómicos que hacen de España un destino ideal para vivir. Además es un bien rentable que lo hace idóneo para invertir. Por si fuera poco, es un mercado donde la transparencia no ha sido la que desean los políticos, y se ha convertido en refugio ideal para blanqueo de capitales, de dudosa procedencia, y otros de procedencias legítimas pero que pertenecen a gentes escasamente interesadas en contribuir con impuestos a las carreteras o la educación del país donde han invertido. Quien ha comprado por alguno de estos motivos te aseguro que no se va a ver compelido a vender por menos de lo que tiene previsto, a no ser que haya una guerra o algo así, y desde ya te digo que al menos aquí, poco riesgo hay de que nos lancemos con metralletas a echar a los guiris. El que se dedica a la construcción tiene también a esa gente que compra con esos motivos y en esas privilegiadas condiciones como potencial cliente, es más, lo tiene en el punto de mira desde el principio, y si no no se explica que aquí que nadie juega al golf no haya una urbanización reciente que no tenga un campo de golf como reclamo. Es gente que en algún caso ha vivido ya la crisis de 1993 y no se asustó porque ese año llegasen a bajar los precios de algunas transacciones del mercado o porque se vieran esqueletos de obras paralizadas por falta de financiación. Las parejas de jóvenes poco pudientes tienen poco que decir en el mercado de la vivienda libre, te lo garantizo,y el mercado de VPO es una porción muy chiquita del pastel inmobiliario en el que sólo entran los promotores cuando la rentabilidad en el resto del pastel es muy exigua. ¿Sabes que aquí ya ha tenido que intervenir la Administración para impedir que se especule con suelos que se prevé vayan a ser expropiados? La gente, y ahí incluyo al tipo que tiene hijos en edad de casarse y buscar piso, sabe latín, y lo que menos le importa es que la Administración no encuentre luego suelo barato que expropiar para hacer vivienda protegida, porque los jóvenes casaderos hijos de otros les importan un pimiento. Y cuando digo gente, no hablo de los políticos. Hablo de ti y de mí si en vez de estar aquí perdiendo el tiempo resolviendo los problemas del país nos dedicáramos a resolver los nuestros.
No se hace aquí más vivienda ahora no porque se haya acabado la gallina de los huevos de oro. Si los ingleses ahora no tienen tanta pasta, pues vienen los rusos o los irlandeses, que tienen idéntica afición por ocultar la pasta al fisco y tumbarse a la bartola en un lugar cercano al sol, el golf, o cualquier otra diversión que aquí tienen al alcance de la mano y en su idioma. No se sigue construyendo el último palmo desde mucho antes de que nadie nombrara la bicha de la crisis porque la Junta ha rapiñado las competencias de urbanismo al Ayuntamiento basándose en que en la era Gil se edificó en lugares que el PGOU de 1986 consideraba no edificables. Está justificado que un PGOU reserve zonas excluidas a la edificación. No lo está que no se apruebe a ningún consistorio democrático durante 22 años el instrumento básico de ordenación urbana simplemente porque el partido al que votan los vecinos no es el mismo que el que tiene esta competencia transferida para hacer este uso tan sectario. Ni que decir tiene que la Junta ha cobrado puntualmente el 7% del ITPAJD de todas y cada una de esas elevadísimas transacciones que ahora denuncia en los juzgados por ilegales para que se demuelan edificios que la oposición dice ahora en compradores de buena fe, como si eso existiera en nuestro mundo que no sea en el blog de algún lunático radical y peleón.
¿Quieres datos? Pues bien, también yo escucho por la radio las previsiones del FMI de que el precio de la vivienda está un 15% o un 20% por encima del que debería tener y que eso es lo que va a descender también. Ya lo veremos. Para eso también vale Google. Punto uno: no te cuestiones lo que diga la radio que escuches ni la línea que sigue el grupo empresarial al que pertenece. No te cuestiones caulquier cosa que leas en internet es el punto dos. Y el punto tres: no te preocupes demasiado de hacer un seguimiento del grado de credibilidad que merecen las previsiones del FMI, ni lo que duran éstas (recuerda cuánto ha durado la previsión de crecimiento para España en 2008 y cuándo se comunicó el ajuste a la baja en la misma, justo antes de unas elecciones generales, y la diferente difusión que se ha dado de esta rectificación en unos medios y en otros).
Pero no te quedes sólo en esos datos: si te digo que el precio de la vivienda en Marbella durante 2007 subió a ritmos del 15%, o que en la provincia de Málaga el precio no ha dejado nunca de crecer en los últimos veinte años, eso también son datos.
Realmente no tengo demasiado interés en ir punto por punto a desmontar lo que dices. Suponiendo que sí hay burbuja y que los precios van a bajar, no veo en qué hace mal el tipo que ha pedido mucho dinero por su piso. Tú dices que vuestro piso se vendió bien. Dirás que lo das por bien vendido porque con su venta se posibilitó la adquisición de la casa que querían tus padres. Si hubieran querido ir a vivir a un piso de similares características, probablemente habría estado mal vendido, porque con el precio obtenido era imposible comprar otro similar (zona, metros, calidades, etc)
Uno no puede abstraerse de cuáles son las circunstancias que le ha tocado vivir para ejemplificar una estricta ética acorde a la cuál dice vivir. La ética principal es mirar por ti mismo y por los tuyos. Que por supuesto no quiere decir tener que pisotear a nadie o no hacer nada nunca por ayudar al prójimo en aquello que pueda necesitar de nosotros.
Te aseguro que veo normal que un vendedor pida mucho por su piso, porque a él le pedirán más por irse a otro. Veo normal que el tasador facilite la operación elevando la tasación, porque eso da negocio al banco para el que trabaja (por más que se debería tratar de un profesional independiente). Veo normal que el banco quiera ganar negocio a la competencia. Y veo normal que quien tiene la pasta quiera pagar más de lo que habría pagado en circunstancias normales con tal de que no le quite la pieza otro comprador más decidido y luego tenga que conformarse con otra cosa peor y por más dinero. Eso y no otra cosa fue lo que sucedió, y olvídate de codicia, rapiña y demás conspiraciones. Claro que eso caracteriza el comportamiento económico de los sujetos, pero a nivel grande y a nivel pequeño. Así funcionaba también con los cromos que intercambiábamos en el colegio. Pedías muchos cromos por el jugador que no salía nunca ni a tiros y dabas muchos por el que estabas hasta los cojones de ver repetido. Y te daba igual si quien te pedía el codiciado Peñín de la UD Salamanca de turno lo necesitaba más que el agua, si se iba a suicidar si no lo conseguía.
Así éramos de tiernos infantes inocentes. Qué no hará un magnate o un simple empleado que tenga que ganar dinero para comida o para mantener su flota de yates.
No distinguiré entre políticos, de acuerdo, pero no distingas tú entre egoísmos. Son lo mismo. Lo mismo que hay niveles de espiritualidad entre las personas, pues hay niveles de codicia, niveles de poder, de riqueza. Unos tienen más y quieren más, y otros tienen menos y se conforman con menos. Pero el comportamiento de todos los que han intervenido para que el precio se la vivienda sea el que es se basa en lo mismo, en mirar sólo por uno mismo y sólo por el corto plazo, pero eso seguirá sucediendo también en la crisis y también con precios bajos.
De todos modos, con precios bajos, los salarios habrán bajado o desaparecido en el caso del tío que despidan, así que quizá fuese más fácil acceder a vivienda en el apogeo de la burbuja que ahora que según casi todo el mundo ya ha explotado.
Y ya te dejo. No te habré convencido, pero creo que lo importante era la primera parte, mi sátira de lo serios que nos ponemos hablando de estos temas, cuando lo único que importa o debería importarte de todo esto es que ahora tienes la ilusión de acceder a tener una vivienda en propiedad, y que te has puesto manos a la obra para conseguirlo. El camino no va a ser fácil, pero está mucho más cerca ahora que cuando pensaste que todo lo que podías hacer era criticar a gente que no sabes a ciencia cierta que se conduzca con la maldad que tú le atribuyes, al menos a nivel general.
Suerte con todo y para nada me pidas disculpas. Todo lo contrario, quizá me paso de socarrón y no sé cómo lo estás llevando porque no te tengo delante para verlo (y seguirlo haciendo de todos modos). Espero que te rías como yo mientras lo escribo, que si no te aseguro que no me tomaba la molestia, porque desde luego que no me tengo por nadie influyente que te pueda hacer cambiar de opinión si no lo haces tú por ti mismo. Pero por encima de todo espero que pases a considerar las cosas desde otros puntos de vista que la ética. Entendida como creo que la entiendes tú, creo que te limitas mucho el campo, y me parece fatal que precisamente personas con las ideas claras como tú sean las que se autoimponen tantos condicionantes para entrar a jugar sucio para que gane la limpieza, o si son capaces, jugar limpio, pero jugar en definitiva.
Claro que se pueden hacer otras cosas con el dinero que uno gana que las que hacen los que están en el poder y mueven los hilos. Y de hecho hay gente que hace cosas loables con el dinero que gana. Tampoco se trata de llegar a ser adinerado. Pero uno debería, tanto como exigir vivienda, exigir un trabajo digno. No creas que cualquier empresa te va a convertir en indigno porque no se comporte bien con sus clientes. Hay ciertos límites que no se deberían traspasar, pero dentro de eso, más o menos cualquier ocupación y cualquier empresa tienen que lidiar con el engaño, la trampa, y la mentira en mayor o menor grado para sobrevivir. Eso no convierte en indeseables a las personas que las manejan. Toma algún tiempo en hablar con gente así y verás que simplemente han equivocado sus objetivos, o mejor dicho, los medios que les permitirán alcanzarlos. Probablemente son personas que en lo básico quieren a unas pocas personas sinceramente, y la vida los va desviando de ese núcleo porque realmente es difícil mantenerse centrado cuando estás en una posición que te somete a los vaivenes de la vida.
No te conozco para saber que tenía que decirte esto, pero no sé por qué te paras a pensar que en este trabajo te va a surgir algún conflicto con tus valores. Nadie va a pedirte que atraques a un cliente o que le insultes. Vas a defender los intereses de tu empresa, y si lo miras con objetividad, muchas veces los intereses de una gran empresa no son menos legítimos que los de un cliente cualquiera.
Todo está fatal, pero es posible salvar al ser humano moviéndose en esas condiciones, porque siempre hay personas que no caen en las conductas que a ti te desagradan, y otras que sí pero que merecen un poco más de comprensión sobre las circunstancias que le han degradado como para actuar así.
Menos mal que terminó la contienda...estoy harto de soltar ladrillos "acerca del ladrillo"!!!
Chao Liz a Now Sky
Aprovecho que llevas tiempo sin visitarme -cría cuervos- para darle vidilla a esto, que lo tienes mu'abandonao, o eso le he pedido a mi portavoz parlamentario que se abstenga de decir si lo quiere seguir siendo. Oficialmente, está claro que lo hago para comentarte qué me parece a mí que hay de cierto en eso de que "los precios de la vivienda van a bajar".
Antes sería buena cosa pararse a pensar que uno escucha al lado de esas noticias otras igualmente alarmistas que hablan de que "en la Costa del Sol se tarda cuatro años en vender una vivienda". O sea, o podemos afirmar rotundamente que ya llevamos cuatro años de desfondamiento, cosa que no conviene a los políticos dejar que afirmemos porque entonces ocurriría que alguien nos ha estado mintiendo durante cuatro años acerca de la crisis y su gravedad con el caramelito de tantos por ciento de crecimiento del PIB medido como sólo ellos saben hacerlo, o entonces vaya uno a saber si tienen una varita mágica para saber que un piso no se va a vender antes de que pasen cuatro años. Si bajan tanto los precios como ahora andan diciendo con tanto interés como antes decían que no había tope para que siguieran creciendo, que no se preocupe nadie que seguro que no se tarda cuatro años en vender ningún piso que merezca la pena, como son muchos de los que ves que siempre tienen un cartel de "se vende".
Que nos quieran decir lo primero sería bastante curioso, porque creo recordar que en 2004 andaban casi todos culpando al PP de los precios exorbitados de la vivienda en España. Algunos son los mismos que cuatro años después todo lo que tienen que ofrecer a quien la hipoteca no le conceda un respiro es que podrá prolongar su agonía a costa del superávit, o sea, de lo que nos han rapiñado de más en todo este tiempo, a cambio de "unos poquitos intereses más" -les falta añadir-.
Bueno, se me olvidaba a mí también que, como a río revuelto ganancia de pescadores, los bancos ya andan por ahí diciendo que si el valor del bien hipotecado baja no les va a quedar otra a los pobreticos míos desprotegíos con la que se les viene encima que ampliar la garantía hipotecaria extendiéndola a otros bienes, que, en el caso de los españoles, no presenta mayor misterio: se están refieriendo al buga, ese trasto ostentoso que la gente se empeña en poseer teniendo a mano el AVE en casi toda España y el metro en Medinaceli si te descuidas. Va a ser de risa tener que hipotecar el carro cuando la mayoría de la gente lo tiene financiado por plazos que poco tienen que envidiar a los de una hipoteca, con tipos de interés que no es exagerado considerar de usura. Por lo menos a mí que ya me parece gracioso tener que leer que con la crisis la gente va a posponer dos años más el recambio de su carro de más de 100.000 kms.
Tenemos pues que el precio de mercado de la vivienda va a bajar, como dicen los bancos, "con respecto al inflado por no decir ficticio que nosotros os fijamos para concedérosla, y aún os quejáis de que sólo es el 80% de lo que os piden", les falta decir a ellos también. Estos cachondos que son políticos y banqueros son unos maestros de la elipsis por lo que se ve, o, si pienso bien, deberían tomar más rabillo de pasa, porque se les olvida decir todo lo que iban a decirnos.
Ahora me veo a Lizanowsky presto a acusarme de aportar pruebas en contra de mi defendido: "tú mismo lo dices: los bancos se están anticipando a que los precios de la vivienda van a bajar". Depende de qué precios estemos comparando. Yo siempre hablo de precios en escrituras de compraventa. Nunca me refiero a los precios que pide el loco de turno que lleva varios años sin vender un piso que él compró en algún ensanche de aluvión de los setenta porque pide más que si lo tuviera en el Paseo Marítimo de la Castellana con vistas al Bernabeu y un pasadizo para entrar al bar del palco de gorra. Tampoco comparo, pues, la situación nada extraordinaria hace un par de años que se producía cuando un señor que compró un piso en 10 millones lo vendía en 40 y el banco para que saliera la operación lo tasaba en 32, con la que se va a producir cuando quien compró en 40 para pegar un pelotazo porque pensaba que él también iba a cuadruplicar el precio ahora ha bajado de 42 millones que pedía el día siguiente a su flamante adquisición a los 41.999.999 que pide hoy que todavía no tiene pensado bajar de los 40 que pagó él a no ser que se quede sin curro y vea menguar el saldo de la cuenta donde tiene la hipoteca.
Y no comparo esas dos situaciones absolutamente heterogéneas porque si simplifico y digo que el precio ha bajado de 40 a 39 porque al final el tipo se asusta y pide un millón menos porque le vea las orejas al lobo, aún no habrá vendido.
Desde luego se da el caso de alguna empresa dedicada al sector en mi provincia que ahora vende pisos desde 54.000 €.
Analicemos: están promoviendo en un lugar llamado Benaque, en suelo urbano porque así lo dice ahora algún alcalde. El lugar hace pocos años era puro campo.
A efectos estadísticos el precio al que se vendan estos pisos hará que la media descienda, pero está claro que no se puede comparar el precio al que se vende una construcción realizada en un solar situado en un pueblo de interior comunicado pésimamente con la ciudad que una que se realizó en plena euforia de la búsqueda de suelo a cualquier precio porque todo se vendía. Los constructores siempre tienen en mente el precio de repercusión, y si éste baja porque se está recurriendo a promover en suelos baratos, también es lógico que lo hará el precio final. Que se recurra a estas bolsas de suelo, aparte del agotamiento de suelos cotizados, revela que estamos en plena crisis, pero para mí no justifica que se diga que el precio de la vivienda está bajando. Por favor, comparemos cosas idénticas.
Y bueno, como decía en otro mensaje, aunque baje el precio en escrituras de algún piso de los que se haya comprado en el boom, ni va a ser gran cosa en comparación con lo que va a bajar el nivel de vida general en España de aquí a nada, ni además va a tener incidencia en lo que es una línea ascendente imparable a lo largo de las últimas décadas.
Crisis ya hemos vivido muchas, y lo que ha extraído de ellas la gente que sabe moverse en el mundo inmobiliario es que las mejores oportunidades de hacer grandes pelotazos surgen ahora que sí que va a haber mucha gente a la que lamentablemente le van a quitar lo más preciado. Quien hoy compre un 10% más barato seguro que no va a ser un parado de larga duración o un joven matrimonio sin recursos, sino un tiburoncillo de ésos que saben moverse entre subasteros y que cuando la cosa vaya para arriba otra vez lo va a vender un 40% más caro.
Por no decir que para quien tiene un salario neto un 20% menor (hablo en términos adquisitivos, está claro que tampoco los salarios bajan), que la vivienda baje un 10% quiere decir que él la tiene el doble de cara que antes, supuesto que las condiciones en que le concedan el préstamo no varíen, cosa que es rotundamente falsa.
Fin de la disertación. Saludos a los esforzados voluntarios que queden y mis condolencias a los forzosos. Piensen que a cambio vamos camino de resolver los problemas de esta ínsula que es península y que de Barataria va teniendo cada vez menos.
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